KWK-Forum

Wenn man Erdwärme mit einer Wärmepumpe nutzen will, benötigt man eine Erdsonde. In der Regel besteht diese aus einem oder mehreren 100 Meter tiefen senkrechten Bohrungen, in denen Doppel U Rohre eingebracht werden. Danach werden die Bohrungen wieder mit einer sehr leitfähigen Thermozement verfüllt.

Für eine Heizlast von 10 kW muss man etwa 15.000 € für die Erdsondenanlage rechnen Ein weiteres Problem ist die Belastbarkeit der Sonden, denn wenn man glaubt man könne 8.000 Stunden dort Wärme entnehmen, der irrt.

EIn Einfamilienhaus ist leicht zu beheizen und mit einem Wärmebedarf von ca. 10.000 kWh pro Jahr ist der Wärmeentzug kein Thema. Will man aber aus den Erdsonden anstatt 10.000 kW bei einer Wärmepumpenlaufzeit von 10 kW * 8.000 Bh = 80.000 kWh Wärme entziehen ist das unmöglich, wird aber als Installationsfehler gern so ausgeführt.

Anders ist es wenn man zwar 8.000 Stunden die Erdsonde nutzt, diese jedoch im Sommer regeneriert indem man die Erdsonde als Kühlfunktion nutzt, d.h. Wärme in diese hineinfährt. Auffällig ist das kaum nach Betriebstunden gefragt wird, wenn über Wärmepumpen geredet wird. :denk

Solltet Ihr also über eine Wärmepumpenerweiterung Eurer KWK Anlagen nachdenken, beachtet bitte das Nebenthema - Jahreswärmeentzugleistung einer Erdsonde.

Ich nehme an Du meinst die Vitocal 300 - A


Denk bitte immer dran, hohe Vorlauftemperaturen = hoher Kompressordruck = kurze Lebensdauer. Mit WP wenn es geht immer niedrige Temperaturen fahren.

Wie lang ist denn die Garantie auf den Kompressor ? Der Kompressor ist das Teil welches neben dem Lüfter gern kaputt geht. Es sollte schon 10 Jahre Garantiezeit sein. :-!!

Liebesgrüsse aus dem Bohrloch haben jetzt auch die Bürger der 40 km von Basel gelegenen südbadischen Staufen bekommen. Das Rathaus sollte mit sieben je 140 m tiefen Erdwärmesonden beheizt werden. Nun hat sich die gesamte Stadt um mehrere Zentimeter angehoben, offenbar durchstieß man Gips-Keuper Schichten und traf darunter eine Grundwasserschicht. Das Wasser stieg zum Gips und dann begann die Katastrophe.

Nachdem bereits in Basel nach dem Auslösen von unerwartet starken Erdstößen im Winter 2006/2007 das Projekt bis auf weiteres gestoppt wurde, erreichen uns regelmäßig Geschichten von Problemen bei der Erstellung von Erdsonden. Besser wäre es allerdings wenn die e-mail Schreiber selber einen Beitrag erstellen würden. Wir stimmen zu, es ist nicht ungefährlich :-!!

Infos: hier und hier und als Film

Derzeit gibt es ähnlich wie KWK Anlagen nur 200.000 Wärmepumpen in Deutschland, ein Teil der Wärmepumpen wird direkt von KWK Anlagen versorgt. ( in Zukunft bei uns auch)

Na ja ich habe seit etwa 10 Jahren auch Solaranlagen meine Solaranlagen meine Erfahrungen sind im Sommer positiv im Winter brauchen wir nicht drüber reden.Meine Flachkollektoren sind Sommeroptimiert und machen im Winter sowieso Winterschlaf, allein die Vacuumröhren bringen noch etwas.

Ich halte die Wärmepumpenanlage die ich derzeit erstelle für sehr wichtig, da ich im Winterhalbjahr jede Menge Wärme benötige. Etwa 75.000 kWh Wärme wird für Warmwassererwärmung und Heizung im Jahr benötigt. Der Dachs alleine benötigt dazu 5.000 Betriebstunden und ca. 110.000 kWh Erdgas.

Der Dachs mit Wärmepumpe benötigt ca. 3.000 Betriebstunden und 70.000 kWh Erdgas, also 40.000 kWh Erdgas werden eingespart. Diese 40.000 kWh kosten bei uns derzeit bei 7ct/kWh 2.800 € / Jahr. Durch etwas erhöhten Strombezug und stark verminderter Einspeisung verliere ich etwa 1.000 €/ Jahr, d.h. es verbleibt eine Ersparniss von ca. 1.800 €, bei weiter steigenden Gaspreisen gehe ich davon aus das ich in etwa 10 Jahren mein Geld wieder zurück erhalte. :-!!

Update: Manchmal ist auch der Untergrund sehr böse zu den Bohrfirmen :denk Bei mir hat sich der Bohrer im wahrsten Sinne gesprochen die Zähne ausgebissen ((lachen((

Übrigen kostet so ein Bohrer etwa 800 € ( Durchmesser ca. 15 cm ) Unten angehängt habe ich Euch ein Foto von dem Bohrgerät

Nö Granit ist einfach zu bohren, Eisenerz ((lachen((

Mein Haus ist von 1888 und ca. einen knappen Kilometer von der ehemaligen Zeche Friederika wo Eisenerz gefördert wurde. Die haben keinerlei Hohlräume gefunden :sehrgut: aber mehrere Eisenerzstollen durchbohrt, aber jedesmal in ca. 80 m Tiefe wurde es dann noch härter und die Bohrer rissen jedesmal ab. :denk

Ja mein Bohrmeister war ganz schön nervlich angespannt, aber jetzt ist es geschafft, die Bohrungen sind drin und verrohrt. In Kürze wird alles weitere von meinen Mitarbeitern im Keller installiert und von mir in Betrieb genommen. Sehr interessant waren die "Liebesgrüsse aus dem Bohrloch" schon, Kohleschichten von mehreren Metern haben viel Wärme abgegeben, der Container mit dem Bohrwasser dampfte ganz schön. Sehr wichtig ist mir aber das keinerlei Hohlräume gefunden wurden, das wurde hier im Ruhrgebiet befürchtet.

Übrigens liegt die ganze Wärmepumpenanlage ( Erdsonde, Wärmepumpe mit Speicher und Installation ) preislich gleich mit einer Dachs Heiz-Kraft Anlage. Wer also glaubt das eine WP mit Erdsonde billiger ist irrt.

Aber für mich ist dieses Projekt wichtig, ich werde natürlich das Projekt dokumentieren und interessierten die Ergebnisse zur Verfügung stellen. Bis vor kurzen wurde von den Autoherstellern Fahrzeuge angepreist, die unter dem EIndruck der endlichen Erdöl- und Erdgasreserven, "Neandertalerfahrzeuge" für den Transport eines Menschen von A nach B anbieten. Angeblich fordert ja der Markt dies, allerdings sagen die Menschen on und offline etwas anderes. In Zukunft wird in den Zeitungen stehen, "drei mal Milliarden reingeschossen und immer noch nicht genug" :schimpf:

Jetzt da die Autohersteller mit Steinzeitfahrzeugen Schiffbruch erlitten haben, anstatt Hybritfahrzeuge, Elektrofahrzeuge oder ähnliches anzubieten möchte man getreu dem Handwerkerspruch "drei mal abgeschnitten und immer noch zu kurz" Milliarden zum "weiteren verheizen" geben.

Zitat von »Dachs«

war es eine pauschale die du vor den zerfetzten Bohrern

War alles Pauschal und der Spaß hat etwa 15.000 € gekostet ( Nur die Bohrungen, ohne Nebenarbeiten )

Zitat von »Schwedenpeter«

Oh ha, mehrere Meter, Dein Dorf wird demnächst weggebuddelt zur Kohlefördrung

Das ist alles Hauptabbaugebiet hier in der Gegend, Geschichte des Bergbaus

Zitat von »Bernigo«

Ist der Flachkolektor besser, schlechter oder ist hier kein unterschied zur Vakuumröhre?

Die Vaccumröhren sind stets eindeutig besser :-!!

Zitat von »Schwedenpeter«

Abgesehen davon solltest du dir in diesem Fall absolut sicher sein, dass du dich mit deinen Nachbarn immer gut verstehst. Ein gezielter Steinwurf....

Dann könnte er aber auch jedes Fenster einwerfen, jede Autoscheibe ......

Zitat von »Schwedenpeter«

Darf ich dich mal zur Solartestfeld in Widderstall zu einer Besichtigung einladen? Da kannst du dir ein paar ältere Modelle anschauen.

Ok, das Solartestfeld Widderstall Merklingen (Baden-Württemberg) steht jetzt auch auf meiner Reiseroute

Übrigens habe ich auch seit fast 10 Jahren Paradigma Vacuumröhren drauf und bin sehr zufrieden. :-!!

Ehrensache Ich hoffe schon diesen Sommer, bin wahrscheinlich den ganzen August mit einer Praktikantin für das KWK-Infozentrum tätig, unterwegs bzw. im Büro, da soll viel passieren. Die junge Dame ist BWL Studentin und hat sich schon ganz gut in den Bereich KWK eingearbeitet und hasst Stromkosten ( siehe Foto) index.php?page=Attachment&attachmentID=227